MIKKEY пишет:

> Кстати я забыл совсем, Fettel после нашей беседы мне приснилось что я управлял сном(к чему бы это?)) ,и моя теория о том что управление сном есть сон который нам снится из-за того что мы об этом думаем подтвердилась, я даже думал что смогу проснуться т.к. мне казалось что я просто могу раскрыть веки, и вроде даже проснулся но на самом деле это было не так. Следовательно все эти ваши теории и то что вы их видите во сне лишь является следствием того что ваш мозг вас обманывает. Теперь я пожалуй окончательно убедился в своей правоте.

> Maestro, ты уже образовал свою секту или только готовишься?

кто то предлагал что бы каждый при своем остался? а да это же ты был! и теперь ты продолжаешь убеждать меня что сны нельзя контролировать, то что случилось с тобой называется настройкой мозга, маестро только что сказал про заказ снов. а то про что я тебе уже так долго говорю называется осознанным сном, это разные вещи. Да и в конце концов давай уже твоему совету последуем и прекратим этот бессмысленный разговор, так как он не к чему не приведет, никто из нас не убедит другого в ошибочности его выводов, так что давайте прекратим спорить.

Maestro смотрел я фильм inseption еще когда он вышел) по сути из реальной жизни только сам осознанный сон, а вот общий сон, это как то нереально. Твой вывод о работе мозга так же взят из этого фильма не так ли?)

shimaev95 нет ты не спятил твой сон говорит о том что пора прекращать играть в саинтс роу перед сном) так же как и смотреть дом 2))

MIKKEY пишет:

> "я получил возможность контролировать свой сон" ну это скорее возможность "заказать сон" а не контролировать.

> Короче думай что пожелаешь, дальше оставайся при своем мнении, меня утомил этот спор.

меня тоже, все равно он ни куда не приведет, уж лучше действительно каждый при своем будет.

MIKKEY пишет:

> Почему? Ты сам написал что запомнил что ты понял что ты во сне ну и там начал творить всякую лабуду. А ты не подумал что это была реакция на то что ты хотел управлять сном? Тоесть ты своим желанием осознать что ты спишь во время сна, вызвал нечто вроде рефлекса у мозга. Ты об этом думал и концентрировался на этом, по сути это могло стать искусственным раздражителем. Тоесть это стало частью сна.

Вот как раз таки сон, кроме той части где я осознал что сплю и начал творить лабуду, я вообще не запомнил. Так, несколько частей.

"А ты не подумал что это была реакция на то что ты хотел управлять сном?"

Я же написал что осознал сон после того как попробовал проснуться. От осознания того что я попробовал проснуться я понял что сплю. Но даже если это случилось от того что ты написал, я все равно делал что хотел, мне все равно каким способом я получил возможность контролировать свой сон, главное что получил.

MIKKEY пишет:

> Fettel пишет:

> > теперь видимо будем обсуждать кто сколько снов помнит)

> Если хочешь то можешь пообсуждать.

если ты помнишь какой-нибудь интересный сон)

> Fettel, по твоей логике выходит если ты запомнил сон значит он осознанный т.к. ты помниш что ты делал.

нет, это разные вещи.

теперь видимо будем обсуждать кто сколько снов помнит)

MIKKEY пишет:

> shimaev95 пишет:

> > Мысли это сознательное мышление! А сон это подсознательное блин, независимое от нас! Да сколько можно?! Пусть каждый думает так как хочет, я свое мнение высказал, все!)

> И ты прав, о он нет.

это ты про меня? то что неправ?

shimaev95 пишет:

> Мысли это сознательное мышление! А сон это подсознательное блин, независимое от нас! Да сколько можно?! Пусть каждый думает так как хочет, я свое мнение высказал, все!)

вот и правильно)

MIKKEY пишет:

> > Момент когда я испытал осознанный сон (понять что сон осознанный невозможно, сон при засыпании не делится на обычный и осознанный, когда ты понимаешь что спишь, вот тогда он становится осознанным)

> Ну раз понять что сон неосознанный невозможно то будем считать что я с тобой согласен, хотя в твоих словах заметно противоречие))

где? я сказал что сон может стать осознанным но сразу быть осознанным при засыпании не может. Ну это как: Человеком нельзя родится, человеком нужно стать. Вот тут примерно так же) так что нет никаких противоречий.

AngryBird пишет:

> Ага, щаз, ты только со мной закончил :P

ну хоть что то)

уф, наконец то споры окончены.)

AngryBird пишет:

> Fettel пишет:

> > AngryBird пишет:

> > > Fettel пишет:

> > > > AngryBird пишет:

> > > > > Сны - это ежедневная разгрузка психологического давления. Если они тебе не сняться (а такого быть не может), то ты умрёшь, от страха, скорее всего.

> > > >

> > > > тогда я должен быть мертв.)

> > >

> > > Я тоже. На самом деле человеку каждый день сняться сны, просто мы их не запоминаем. Да, всякие тренировки помогут, но всё сны запомнить нереально. Да и скажем откровенно, сны и кошмары - одно и тоже, а кощмары мне запоминать не в кайф.

> >

> > ты не хочешь запоминать сны и у тебя не получается (если я правильно понял), а мне бы снова научиться запоминать, с недавних пор вообще перестал запоминать. Вот так вот когда хочешь не можешь, когда можешь не нужно.)

>

> Это не от желания зависит, это факт. Человек в принципе не способен запомнить ВСЕ сны. Ты можешь запомнить некоторые, да и управлять тоже, но не всеми

я и не говорю что хочу запоминать все сны, мне хотя бы некоторые.)

AngryBird пишет:

> Fettel пишет:

> > AngryBird пишет:

> > > Сны - это ежедневная разгрузка психологического давления. Если они тебе не сняться (а такого быть не может), то ты умрёшь, от страха, скорее всего.

> >

> > тогда я должен быть мертв.)

>

> Я тоже. На самом деле человеку каждый день сняться сны, просто мы их не запоминаем. Да, всякие тренировки помогут, но всё сны запомнить нереально. Да и скажем откровенно, сны и кошмары - одно и тоже, а кощмары мне запоминать не в кайф.

ты не хочешь запоминать сны и у тебя не получается (если я правильно понял), а мне бы снова научиться запоминать, с недавних пор вообще перестал запоминать. Вот так вот когда хочешь не можешь, когда можешь не нужно.)

MIKKEY пишет:

> Fettel пишет:

> > я уже написал что это спорные темы, аргументы свои привел. что ты мне чужими аргументами пытаешься доказать?

> Очевидно же что то что я считаю более близким к истине чем то что "я испытал осознанный сон"

> > Каждый видит все по своему и каждый верит во что хочет верить.

> Не спорю.

> > "если понять что это сон то ты уже не будеш спать т.к. мозг во время сна не способен этого понять." Это потому что ты так сказал? Я испытал осознанный сон о чем говорил тут уже ни раз, доказать кроме как словами не могу, потому что свои сны другим людям показывать невозможно. Вот серьезно миру необходимо устройство для записи снов.)

> Просто опиши тот момент когда ты понял что сон осознанный.

Ты так говоришь будто кроме я испытал осознанный сон я вообще ничего не говорил, ну ладно, раз его доводы тебе более по душе спорить не буду.

Момент когда я испытал осознанный сон (понять что сон осознанный невозможно, сон при засыпании не делится на обычный и осознанный, когда ты понимаешь что спишь, вот тогда он становится осознанным):

Мне снился какой-то кошмар, подробности кошмара отсутствуют, уж извиняй. Я бежал по своему дому, забежал в холл, чувствовал что вот вот и "что то" меня догонит. Я вспомнил что читал про один способ проснуться когда тебе снится кошмар, способ был довольно простой, лечь на спину и тогда проснешься, я лег, так как было очень страшно, я не сразу понял что сплю, для меня главной целью было проснуться. Мир вокруг начал трястись (видимо это то чего я ожидал от этого способа). И тут я понял что я сплю, произошло это скорее всего от осознания того, что я пытаюсь применить технику пробуждения, а значит сплю. От неожиданности и радости я даже не знал что делать (момент для меня действительно был очень радостный, так как я долгое время пытался этого добиться), по этому просто побежал, прыгнул сквозь стену и полетел. Дальше я уже творил всякую фигню, это уже не особо важно я думаю, и потом проснулся.

Автор: Fettel

Мотивировал: MIKKEY

Всем спасибо за внимание.

AngryBird пишет:

> Сны - это ежедневная разгрузка психологического давления. Если они тебе не сняться (а такого быть не может), то ты умрёшь, от страха, скорее всего.

тогда я должен быть мертв.)

MIKKEY пишет:

> Fettel

> AngryBird пишет:

> > Народ, что-то вы жёстко тут тупите. Всё элементарно ведь. Человек использует меньше половины всех возможностей мозга. Мы управляем именно активной частью мозга, причём в основном тем полушарием, которые идёт по диагонали от ведущей руки человека. Фактически мозг используется полностью, но не полностью. Та часть мозга, которая управляется, есть сознание, а сознание это и есть контроль действий. Мы видим, слышим, действуем, решаем, понимает. Это сознание. А есть подсознание. Грубо говоря, всё остальное и то, что остаётся после того, как сознание идёт баиньки ночью. То бишь получается что-то вроде этого. Сознание (то есть мы), управляет частью мозга. Подсознание всем остальным, то есть бездействует, потому что оно не контролируется. Когда ознание отрубается, подсознание начинает химичить с активными участками мозга и в результате мы видим сны. Мы так же можем повернуться на бок, почесать себя и прочее, но это уже делаем не мы, а подсознание, которое ощущает потребность человека. Например, если мы ночью захотим в туалет, то подсознание включит сознание, и проснёмся и пойдём в туалет. Я доступно объяснил, или что-то ещё непонятно?

> Что ещё не ясно? сон это что то вроде рефлекса, это как когда ты заходиш в комнату и жмеш на выключатель хотя знаеш что света нет.

> "а если понять во сне что ты спишь, начнется осознанное изменение" если понять что это сон то ты уже не будеш спать т.к. мозг во время сна не способен этого понять.

я уже написал что это спорные темы, аргументы свои привел. что ты мне чужими аргументами пытаешься доказать? Каждый видит все по своему и каждый верит во что хочет верить.

"если понять что это сон то ты уже не будеш спать т.к. мозг во время сна не способен этого понять." Это потому что ты так сказал? Я испытал осознанный сон о чем говорил тут уже ни раз, доказать кроме как словами не могу, потому что свои сны другим людям показывать невозможно. Вот серьезно миру необходимо устройство для записи снов.)

Owerdous пишет:

> > > поверь, это реально, если бы я сам не испытал такой сон, то не говорил бы.

> >

> > все сны очень похожи с реальностью! но сны это лиш проэкция всех воспоминаний которые ты ощутил наяву и просто вспомнил! однако они могут быть настоко реальны что кажется что ты сам управляеш сном! но на самом деле это всеголиш проэкция мозга! без обид!))))))))))

> >

> т.е. ты хочешь сказать что где то в жизни я видел человека в сером плаще, без головы и с лицом на руке? ну ну (причем лицо нарисованное и очень простое, глаза, рот, усы.)

> Конечно не хотите не верьте, но это был не просто реальный сон, я точно знаю что я им управлял. И то что это реально очень просто доказать. Ты сказал что сны это воспоминания, а воспоминания это мысли. Ты что хочешь сказать что мыслями невозможно управлять? Это полный абсурд.

> >

> насчет безголового дядьки - за день наш мозг захломльяется кучей информацией и во время сна мозг пытается всю эту кучу дефрогментировать и то что он может показать не всегда схоже с реальностью!

>

> мыслями ты управляешь в реальности а во сне как ты ими будеш управлять????

по моему ты сам себе противоречишь: "за день наш мозг захломльяется кучей информацией и во время сна мозг пытается всю эту кучу дефрогментировать и то что он может показать не всегда схоже с реальностью!" А до этого ты писал: "сны это лиш проэкция всех воспоминаний которые ты ощутил наяву и просто вспомнил!" Или я просто что то не так понял. Ладно, все равно это не главное что я хотел сказать.

По поводу управления мыслями во сне: Человек мыслит и производит мысль, которая предстает в разных формах. Ну допустим картина. У себя в голове ты можешь делать с ней что хочешь: крутить, приближать, отдалять, дорисовывать, т.е. изменять и управлять. Изменение и управление так же являются мыслями. Можно представить что то более большое чем картину, например свою комнату комнату, в деталях. Это так же одна мысль. С комнатой так же можно делать что угодно и при каких то изменениях будет несколько мыслей. А во сне мы видим огромный, живой мир (хоть и ненастоящий), который и без наших усилий движется, по этому сон это огромный набор мыслей. Да, сон имеет сюжет, так как во сне мы находимся в определенном месте, при определенных условиях, в определенной роли. Но сон не идет по определенному сценарию без отклонений, он продолжает создаваться по ходу, все зависит от твоих действий, а так как во сне ты мало что осмысляешь, ты просто действуешь по обстоятельствам и сон создает дальнейшие действия окружающего мира. Но если ты начнешь осмыслять что то, например фразу услышанную от кого то во сне, то это уже начнется процесс мышления, от этого процесса появится мысль, а так как ты находишься во сне, где все состоит из мыслей, то твоя мысль отразится в нем определенным образом, т.е. ты добавишь в этот мир что то новое. А так же если ты ожидаешь во сне услышать от кого то что то, то услышишь в любом случае, так как этим ожиданием ты произвел мысль. Так же я наблюдал такое: мой друг иногда разговаривает во сне. Я, ради шутки, начинаю с ним говорить пока он спит. Он, естественно, отвечает абсолютно бессмысленно. Но если я ему скажу про какую то дверь, он увидит ее во сне. Он и сам мне говорил что мои разговоры с ним влияют на его сон и я сам однажды это испытал, только говорил уже он со мной.) Это мое доказательство что сон можно изменять, но это неосознанное изменение, а если понять во сне что ты спишь, начнется осознанное изменение.

P.S. комп раз 9 отключился пока я этот коммент писал, все из за перебоев со светом. Но все же я добился своего.)

MIKKEY пишет:

> Fettel, olegolehuaa, тут уже AngryBird всё вполне понятно изъяснил, только вы тут продолжаете нести белиберду ничего ничем не подкрепляя.

Почему это бессмыслицу? Я свой аргумент привел, а дальше просто хотел попросить перестать спорить. Сон и мозг темы спорные, так как аргументы взяты из разных источников, авторы которых так же имеют свои точки зрения. Поэтому у меня есть только один аргумент, который я уже привел выше.

все надоело пытаться вам что то доказать. Не хотите не верьте. Но не надо пытаться мне доказать что я не управлял сном. Это все равно что, ну не знаю, все равно что если бы я прошел контру, а вы бы мне сказали что я этого не делал. Это ужасно злит, так что пусть каждый верит во что хочет. Я верю что мозг это и есть я и что сном можно управлять, а вы как хотите.

Maestro у тебя этот способ получился? А то что то у меня не выходит. У меня раньше была свой метод, но что то он перестал работать. Не знаешь каких нибудь других способов?

shurich2010 пишет:

> Fettel пишет:

> > shimaev95 пишет:

> > > Fettel пишет:

> > > > shimaev95 пишет:

> > > > > Мне один раз приснился кошмар про "ДОМ 2" а так кошмары меня не мучают))

> > > >

> > > > как тебе страшно то наверное было)

> > > Ага, меня привязали они там, где они бессмысленно болтают как его там это место называлось, и заставляли слушать((( xD

> >

> > Это место называется лобное место.) Ну все, теперь, после такого описания, мне точно этот сон приснится.)

>

> Ага, хорошо бы такой сон, типа они все там бессмысленно болтают а ты приходишь туда, наводишь порядок и разносишь там все ко всем чертям!:D

ага) в моем сне это бы выглядело так: Я захожу такой в темных очках, кожаной куртке, с калашом в руке и сигаретой. Они меня увидели начали там на мне гнать свою бессмыслицу. Замедленный эффект я бросаю сигарету, давлю ее ногой и начинаю убивать.)

ПАТРИОТ пишет:

> Походу скоро всем нам будет PIPA ,и SOPA тоже ))))))

> Таких законов нам не надо .Интернет должен быть "свободной страной" где можно всё (почти) ,а не "тоталитарным государством" за которым следят правообладатели ... :-Р

согласен

Егор пишет:

> Fettel пишет:

> > Их остановят Анонимусы)))

> Каким образом? Тут проблема посерьёзнее. Написал "неверный" обзор к любому продукту - пират.

вообще то смайлики в конце стоят чтобы показать мою несерьезность.)

А если серьезно то это действительно большая проблема.